tag:blogger.com,1999:blog-10382237.post34177522800960441..comments2023-08-12T05:48:52.536-03:00Comments on MarcosKtulu: La imprecación de Tincho LuteroMarcosKtuluhttp://www.blogger.com/profile/02695398617956066925noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-10382237.post-2919410348263318172007-12-04T22:38:00.000-03:002007-12-04T22:38:00.000-03:00¡Eh!, ¿entonces no existía el multiculturalismo en...¡Eh!, ¿entonces no existía el multiculturalismo en esa época? Qué herejía.<BR/><BR/>De paso te cuento que estuve visitando los blogs de Marta Salazar y me interesaron mucho.Claudehttps://www.blogger.com/profile/06994651929710553949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10382237.post-21322197317505751762007-12-04T17:53:00.000-03:002007-12-04T17:53:00.000-03:00otro si digo:continuando con el divertimento de ma...otro si digo:<BR/><BR/>continuando con el divertimento de marcos, nuestros llamados turcos, eran en su mayoría sirio-libaneses, que viajaban con el pasporte del sultán de la sublime puerta de estambul, de allí que al ingresar a nuestro país se los llamaba turcos.<BR/><BR/>lo mismo pasaba con los judíos rusos, los "gauchos judíos", que tambien huían de rusia con pasporte del zar, y de ahí su nombre popular de rusos hasta hoy en día.<BR/><BR/>en cuanto a la prevalencia de la dinastía otomana marcos, es como vos decís, es más aún hoy los turcos gustan llamarse turcos-otomanos.-hugohttps://www.blogger.com/profile/11405094365595937958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10382237.post-70883740467936423522007-12-04T17:46:00.000-03:002007-12-04T17:46:00.000-03:00ante todo deseo expresar que, como marcos, tampoco...ante todo deseo expresar que, como marcos, tampoco abrigo ninguna animadversión contra los protestantes.<BR/><BR/>yendo ahora a lutero, el tema marcos vos lo mencionaste claramente: fue la "bolsa sin fondo", no hay que olvidar que todo empezó por la "querella de las indulgencias", con cuyo producido de las ventas, roma engrosaba la bolsa.<BR/><BR/>en segundo lugar, la iglesia reformada de inglaterra, cuya jefa actual todavía mantiene para si y sus sucesores el título de "protectora de la fe" que el papa le dio a enriquer VIII, no nació porque enrique VIII se enemistó con el papa porque no lo dejaba divorciarse, fue a mi modo de ver una decisión mucho más estratégica, antecedida ya por las querellas entre el papado y el emperador: en suma una cuestión de poder y de definir una supremacía nacional, como despues se vio con isabel I, quien luego de vencer a la armada invencible del catolicísimo felipe II, al dominar los mares adquiere para su país el rango de potencia continental y luego mundial, situación impensable si inglaterra hubiera continuado siendo católica, en medio de francia (hija predilecta de la iglesia, ese es su título) y la españa de los reyes católicos.<BR/><BR/>por último, los calvinistas: no en vano se asientan en ginebra, ya que con su interpretación del éxito terreno como signo de la elección predestinada de dios, da a los banqueros ginebrinos el fundamento ético-moral al préstamo a interés, no solo prohibido por el corán, sino tambien por los padres primitivos de la iglesia.<BR/><BR/>en suma, nada de doctrina: ni la vírgen, ni los santos, ni el celibato, aunque por supuesto eso se mencionó.<BR/><BR/>para mi, la realidad va por otro lado, como he señalado.<BR/><BR/>finalmente el enemigo turco: los vencedores del sultán, los vieneses tienen actitudes extrañas hacia el vencido, por ejemplo:<BR/><BR/>-el palacio belvedere de viena propiedad del duque eugenio de saboya, generalísimo autríaco que venció a los turcos, tiene sus techos exteriores de la forma de las tiendas de campaña del sultán.<BR/><BR/>-en las óperas de mozart "el rapto en el serrallo" y "la flauta mágica" aparecen dos personajes musulmanes: el selim bajá y zarastro, quienes por su bondad final hacia los cristianos, son la figura emblemática del "buen pagano".-hugohttps://www.blogger.com/profile/11405094365595937958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10382237.post-53397534302999492772007-12-04T16:37:00.000-03:002007-12-04T16:37:00.000-03:00Buena pregunta Ramón. Por lo pronto el Turco o los...Buena pregunta Ramón. Por lo pronto el Turco o los turcos no es el co-tur que todos conocimos y quisimos, pero en la europa de esa época había en contra suyo una mezcla de temor, culpa y deseo de revancha.<BR/>Por turcos se entendía a las tribus altaíco turcas que se encontraban en asia central y algunas de ellas se radicaron en anatolia. La dinastía Otomana es la que prevaleció, por lo cual, desde entonces -vencidos y absorbidos los selyúcidas- hubo poca diferencia entre otomano y turco. Los cristianos veían como bárbaros a los turcos, eso hay que tenerlo también presente. Quienes en su momento fueron bárbaros (las tribus germánicas), por haber llegado antes pudieron pasarle ese título a los que llegaron después y que encima no abrazaban el cristianismo. Según el contexto turco también podía significar musulmán, desde que tras desplazar a los árabes, se convirtiera en la nación musulmana predominante. Originalmente existía la noción de que los turcos eran oriundos de anatolia y como tales, descendientes de los troyanos, pero se fue abandonando por ser ser contradictoria con aquella de que era un pueblo bárbaro y no había tomado parte alguna en la historia occidental (no olvidar que en esta época hay prácticamente una simbiosis con todo lo clásico y antiguo, incluyendo a Homero). No puedo darte una definición única, pero ojalá sirva.MarcosKtuluhttps://www.blogger.com/profile/02695398617956066925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-10382237.post-3092815822974552292007-12-04T15:52:00.000-03:002007-12-04T15:52:00.000-03:00Una pregunta Marcos:cuando se hace referencia a lo...Una pregunta Marcos:cuando se hace referencia a los "turcos" en palabras de Lutero y/o cualquiera de la epoca: son los turcos que habitan turquia, son los arabes, son los persas,son los indonesios(?).<BR/>Perdon, porque por ahi es una burrada, pero creo que por ahi mas de uno tiene la misma pregunta o no distingue.<BR/>Saludos<BR/>ramon cassinoAnonymousnoreply@blogger.com